陈东:珠三角地方实践的冲动与自洽
顺德美食博物馆内部 摄影:梁荣 2019年
艺术中国:虽然中国现在美食节目众多,但以文化艺术的视角切入,探访美食背后的生产、消费、地理、历史,请嘉宾围绕美食背后文化意义展开对谈的形式还是比较少见的,当时您是怎么构思“一思一食”这一系列活动的?
陈东:我们在解决“温饱”之后,总会去想更多关于食物的问题,比如它的形象,给人的感觉,它的起源、生长和需要的空间等。食物可以用来反映很多问题。我举个例子,三国的曹丕身居高位。有一次曹丕给另一个皇帝孙权送礼,作为国礼他送的却是一箱蔗糖,因为糖在当时是极其稀罕的物资,当时的制糖工业也十分有限。后来一位西域僧人的出现,才为孙吴带来了古印度的制糖工艺。当年的制糖基地就设在苏沪地区,当地的老百姓在古代也是最早吃上糖的,以至于今天苏南、上海地区的传统菜还是那么甜腻。
河网密布的珠三角,在大小河道之间错落着大量的鱼塘。 摄影:杨昶 2021年
城市、河流、基塘交织在一起。摄影:杨昶 2021
徐坦在顺德伦教调研被塑料棚保护下的“桑基鱼塘”,以及河流、养殖与市场。2020年 图片来源:大乾艺术
由上海民生现代美术馆在孙科故居中策划的《都市奇观》展览中正在展出的徐坦在顺德创作的作品。图片来源:向在荣
比如去年委约的艺术家徐坦老师(当时还没有“一思一食”),他就以 “顺德学”小组在顺德开展了不少工作,调研的方向针对河流、土地等变化对顺德食物的改变。当然,在这其中也有很多新的创作,比如已经形成的和龙舟调有关的《拜师》录像作品,前段时间受邀参加上海民生美术馆策划的孙科故居展览中。
胡介鸣,正在深圳OCAT双年展展出的作品《移动、出发和回转》,图片来源:大乾艺术
胡介鸣老师的印象中,是江、河、鱼塘,水天连在一起。他选择在杏坛右滩的河岸边设置一个野餐场景来进行艺术烹调。野餐作为饮食的一种方式,既浪漫又充满仪式感。这件名为《移动、出发和回转》作品目前正在深圳OCAT双年展展出,这是胡老师的“一思一食”。沿着这个逻辑,我们未来还会邀请一些艺术家/学者参与其中。无论是“一思一食”,还是其他的一些方式,我们都希望能有更多丰富的碰撞。
艺术家跟随古朗本地人探寻一座荒弃的宅院 图片来源:大乾艺术
“庖丁解味”品鉴会 图片来源:大乾艺术
这两年开始,我们持续地在顺德地区开展了各类开放式、半开放式的驻地项目,比如对本地龙舟文化的考察、书写与整理,这是青云文社历史研究所对珠三角的文化梳理工作的开始,比如“庖丁解味”驻地项目,邀请艺术家、研究者与顺德名厨合作,从厨师的本地记忆、手艺技巧和个人品味出发,梳理饮食的美味构成与本地经验。这些都是青云文社研究所主导下的“青云田野”的实践, “一思一食”亦是青云田野的一种延续,但此次参与其中的嘉宾普遍都有更丰富的个体经验,有相关领域自成体系的知识脉络,有迥然不同的表达方式,因而相比以往的项目也会呈现出显著的差别。
音乐人涂飞与艺术家刘庆元在演讲现场 摄影:彭文彪 图片来源:大乾艺术
当然,如果只谈食物本身而不谈产生这些食物背后的地域文化,反而会遮掩食物的光辉。把视觉、味觉、听觉,嗅觉和触觉等等放置进来,都可以让“谈论”本身更有力量。在我们看来,音乐是“地方”很重要的外显,所以我们增设了一场相关的 “特别单元”。也正如特别单元策划人涂飞说,这是一期“用耳朵吃用眼睛听用嘴巴看”的活动,我觉得非常贴切。“唯美食与艺术不可辜负”——借用这句陈词滥调,将我们百无禁忌的杂食本性暴露无遗——食物好听、音乐好看、电影好吃——我们完全有理由放空自己的内在经验,让感官漂移,漂移到更酷、更混沌、更深远的地方去。
陈东(右)带领艺术家做田野调研 图片来源:大乾艺术
艺术中国:除了“一思一食”之外,青云文社在2022年还将启动哪些文化、地理的探索或创作活动?
陈东:如之前提到的,顺德饮食文化的形成离不开其丰饶的水土环境,离不开珠三角密布纵横的水网,“一思一食”则是在这一更加宏观的人文地理框架之下展开的局部探讨,包括之前做的龙舟调研以及其它一些项目,都是围绕“河流”这一大主题。往小了说,河流带来商贸、物产,乃至形成风俗,往大了说,河流塑造文明,“河流”背后的意义远远超过自然地理方面的解读,它涉及浩瀚庞杂的领域,也是时间长河上变动不居的一个点,我们还有大量的工作需要做。
陈东
陈东,大乾艺术创立者、青云文社发起人,“一思一食”系列活动策划人。
2014笔架山公共艺术周、2014-2020 深圳国际城区影像节 (iuif)、2016-2018《马格南在中国》计划发起人及策划人。2019 年顺德美食博物馆以及龙舟博物馆策展人。主持与央视国际频道合作拍摄的《中国非遗技忆系列》、河南博物院收藏《抗战老兵》系列、《饥荒中国 1942-1944》等纪录片,采编出版《虔贞百年》、《图解大浪》、《隐没的青云文社》、《福尔曼镜头下的中国》等。2021年主编 《形在江海—珠三角龙舟制造与存续调研笔记》、合著《影像 - 城市 - 历史:深圳:1891-2020》。
(采访人:刘鹏飞 受访人:陈东)
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