6080中国当代艺术家访谈录第一期

1991年当地媒体对孟禄丁在西雅图展览的报道

孟禄丁1962年生，河北保定人，祖籍北京通州。他是80年代最早画抽象的一批人，1983年从中央美术学院油画系毕业后留校任教至今，89年去了西德，90年去了美国，2006年回国。

孟禄丁出生于知识份子家庭，清末民初，爷爷是铁路工程师，就读于当时的辅仁大学，解放前在北京通州创办了三友书局。父母则是道路桥梁高级工程师，曾就读于现在的天津工业大学，他们生于上世纪30年代，民国时期，彼时正值中日战争。来自理工科的家庭文化影响，还是能够从孟禄丁的作品里看到的，尤其是近期的《元》、《朱砂》系列，一种自由中的绝对控制感。

————以下是部分谈话 Liu：刘晓；Meng：孟禄丁————

Liu： 改革开放那会您上美院附中，是17、18岁，当时是一种什么感觉？

Meng： 看见隆福寺、雅宝路那有很多摆摊儿的，放着邓丽君的歌，餐馆也多了。从一个物质那么匮乏的年代到人们开始做生意了。那会美院200个学生200个老师，老师跟学生关系很近，氛围单纯。

Liu： 这些年的电子革命您觉得对艺术会有什么影响？

Meng： 互联网对艺术的改变不会是彻底的、不会是根本性的。

Liu： 艺术的商品化、市场化已经存在30多年了，您怎么看它对艺术的伤害？

Meng： 艺术不是画布上的东西，如果做成实体的，就跟一把椅子没什么区别了。

Liu： 杜尚说他自己很幸运，一生没有为糊口去做艺术，但是在商品化和消费主义的环境下的我们，都在努力用艺术赚钱，最好能赚很多钱。

Meng： 艺术能赚钱？怎么赚？是挺不容易的，无产阶级里产生艺术家。

Liu： 艺术是求真的吗？

Meng： 是的。艺术、科学、哲学都是求真。但艺术是在做科学和哲学做不到的层面的真，所以艺术不能太科学、不能太哲学，它是去求科学和哲学触不到的感知上的、视觉上的“真”。

Liu： 对于80后的东西您怎么评价？

Meng： 我从不否定年轻人，保留意见，给他们时间和空间。我也不喜欢总把自己摆在一个导师的位置上。在自己的时代，找到自己的位置。

Liu： 您那一代真幸运，经历了中国巨大的变革，机遇很多，当时也有那么多文化精英相互影响。

Meng： 60一代是很幸运，那时候有很多艺术上的处女地可以去探索，你们是时机未到，好好积蓄力量，等待爆发。

2021年 《雄黄》布面矿物质色 100cmx100cm

刘丽萍

刘丽萍在工作室

Liu： 您的书架上有很多老书，是父亲留下的吗？

Ping： 是，基本上都是。小时候我就不爱出去玩，窝在家里把我父亲的书都看了，大部分是关于绘画的书，苏联的挺多的。

Liu： 您画画是受父亲影响吗？

Ping： 也是也不是。父亲虽然在鲁美学过五年油画，从事的工作也是美术编辑，但他没有刻意教我，偶尔让我临摹一些人物画，比如贺友直的，然后他也从不点评。我父亲工作非常勤勉，他去上班就把我和妹妹放到中国美术馆，我俩就在那泡一天。所以这种影响是潜移默化的，而且给了我很大的发展空间。

2021年 《荷音》纸本水墨 69cmx128cm

潘缨（站姿右二）1980年在天津杨树村新兵训练留影

潘缨1962年出生于北京，17岁从高一考进了解放军艺术学院。潘缨出生在绘画世家，父亲潘世勋和母亲蒋采萍毕业于中央美术学院并留校任教。在艺术方面，潘缨儿时有过很多尝试，比如小提琴，但自认为没有音乐天赋，而画画更得心应手，于是选择了这条路。

————以下是部分谈话。Liu：刘晓；Pan：潘缨————

1986年 《侗女织布》中国画 66cm*132cm

九十年代冯良鸿在纽约的展览上

冯良鸿1962年生于上海，7岁学画画，考上上海工艺美校，毕业后到北京继续学习绘画，1989年从中央工艺美术学院（现清华大学美术学院）毕业，之后去了纽约，2006年回国。

1991年冯良鸿在纽约工作室

Liu：90年代您就直接去了纽约，当代艺术的最前沿，在异国他乡苦吗？

Feng：没想过，当时接触了一些新的东西，很兴奋。基本生活有保障就可以了，能让我画画就好。

Liu：数字革命带来的视觉变革对架上绘画的影响，您怎么看？

Feng：新事物出现给绘画带来了不同命题和新的可能性，绘画永远在变化发展，好的绘画艺术是人的精神体现，不是新的技术能替代的。我不认同“绘画终结论”。

Liu：90年代艺术品的商品化在美国已经很普遍了，2000年后进入中国，你们那一代经历了这种转变。

Feng：艺术商品化久已有之，我不太考虑这些。

Liu：您说过，艺术家这个行业会淘汰那些坚持不下来的人，您对艺术家这个选择是怎样的笃定呢？

Feng：为自由做的选择，艺术这件事对我来说不是坚持，而是热爱。

2017年 《黑白17-9-3》布面油画 250cmx200cm

周栋

2020年 《观景》 530cm*210cm 布面丙烯和矿物质色粉

刘晓生于1987年山东，毕业于墨尔本大学金融学专业。父亲是生意人，母亲是京剧演员，父母是典型的儒家家长。青少年时期刘晓试着走艺术这条路，被父母严厉制止，在改革开放浪潮中创业成功的父亲给她安排了继续从商的人生道路。直到大学毕业回国后，受同为艺术家的姐姐影响，自学绘画，现为独立艺术家和策展人。

————以下内容来自以上每位受访者对刘晓的提问———

Meng：你为什么就选择60后和80后？

Liu：中国的当代艺术从80年代开始，而那个时候是60后一代正好大学毕业，遍地机遇，他们曾经乘着改革开放的浪潮奔涌。作为一个80后，我从回国就感受到金钱的价值观充斥着整个社会，我们努力随着泡沫狂欢。60一代和80一代都经历大的变革，又是反差很大的两代。

Pan：你觉得60后画家有哪些时代印记？

Liu：“学习”的感觉比较重。我们的当代艺术是从美国嫁接过来的，一直在学习、追赶：苏派、美国、印象派...中国人自古以伦理道德为思考前提，而不是西方的关怀内心，因此这样的嫁接一来打开了中国艺术家创作的桎梏，二来截断了中国艺术主动由内发展的能动性。

Feng：你做这个集合60后和80后艺术家访谈录的初衷是什么呢？

Liu：我不是学院体制的艺术家，所以会有局外人的思考和局中人的体会。作为80后，有很多对这个时代和行业的困惑，我想把艺术、中国当代艺术、艺术市场这几个画面勾勒出来，自己看看、给在艺术行业里的人看看，希望接近真实吧。

Ping：我挺好奇你为什么会从金融转到纯艺术，你的画很棒，但其实绘画并不容易。

Liu：那时候留学生都是学商科，中国加入WTO了，所以需要大量国际商业人才，这也是我父亲的选择。遗传基因还是偏向了母亲一方，我一直想搞艺术。但我非常庆幸自己是从艺术以外走向艺术，这给了我客观的视角和主动思考的力量，在创作中我没有桎梏，也没有对权威和历史的崇拜和恐惧。

Zhou：作为女艺术家，你觉得女性艺术家与男性艺术家关注的点有区别吗？

Liu：有基因差异带来的区别，但更多的是社会身份导致关注的角度和内容不同。在这一点上，女艺术家可以走得比现在更远更宽广。与西方比，中国女性没有经历女权主义的洗礼，妇女解放运动也是解放运动的副产品，而不是时代沉淀下女性自发的认知变革。这些差异，未来也许趋同吧，男女相向而行，在一个中点重合。

2021年 《Solitude》69cm*48cm 宣纸、中国画颜料

【6080中国当代艺术家访谈录】项目发起人：刘玉 刘晓

刘晓毕业于墨尔本大学，艺术家、策展人

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